前に、奧さんが仕事に育児にでいっぱいいっぱいなのに自分がやると怒るって言ってたお父さん？近いうちに実家に帰省すると言ってたけどどうだった？「小さな出来なかったことを責められ」って何を奥さんに言ったの？よく分からないけど私も子供が生まれてからの旦那のお小言(私じゃなくても出来ること)でもう愛も信頼も無いよ。奥さんは貴方に協力してほしいと思ってないなら、家事代行やベビーシッターを頼むのはどうかと提案してみては？
うーん、お二人とも休息が必要だなぁ。奥さんいっぱいいっぱいなのは本当によく分かるんだけど、旦那さんにやってる事モラハラだと思うな。旦那さんに甘えてるとも取れるけど、そんなん家で毎日されたら辛いですよね。家事のレベルまで求められるならプロに任せるのがいいと思うんだけど、お金の管理も奥さんしてるならブチ切れたりしないかが心配。もし相手がブチ切れても冷静に、あくまで奥さんのことを心配してるって姿勢で根気強く説得してください。産後は男も女も大変だ…あと、これは大事だと思うんだけど奥さん髪ボサボサだったりしないかな。美容院しばらく行ってないよね、行ってきたら？子供見てるよ、とかカフェでも行って少し休んできたら、子供連れて散歩行ってくるよとか言われたら嬉しいかも。
そもそもきっちり分担する必要ある？そもそも、育児は分担せず2人でやるべきだし、家事に関してはお互いやらない日があっても良いよね〜と気楽に構えていられれば、できる人が出来る時だけやればいいだろうし…今は外注で何でもできる時代じゃん…？本当は分担して欲しいんじゃなくて、興味を持って欲しいんじゃないかな？なんて。奥さんノイローゼになってるかもしれないよ。お互いがしんどくなる前に、病院行ってみた方がいいのかも。
Re:2 そうです。匿名の投稿でちゃんと覚えてていただいたのは素直に嬉しいです。帰省してましたが特に変化はありませんでした。自分からは何か出来ることはないか。これなら出来るからさせて欲しいとしか言ってません。やったことに対して少し出来てないところを必要以上にきつい言葉で責められます。家事代行やサービスは奥さんが絶対に拒否します。全て自分できっちりやりたい派ですし、神経質なところもあるので他人が家事をするなんて無理なんです。
Re:3 そうなんです。確かに出来てないことは多いですし上手く振る舞えてないのは本当に自分が悪いと思うのですが、明らかに何もさせないようにして責められたりしますし鬱陶しいとか避けられたり暴言吐かれたりするのでモラハラの領域になってきていると感じます。美容室は休みの日に保育園に預けたりで行けてるみたいです。とりあえず子どもは僕には見れないと言われてるので連れ出すことが出来ませんし1人で出掛けておいでって言ってもあなたに出来るわけがない。何も出来ないくせにどの口が言うの！！とかなりキレます。休めないのもあなたが何も出来ないせい。自分のせいで私が疲れてるのがわからないのか。と捲し立てられます。
Re:4 やらない日というか手は抜けない完璧主義な妻です。なのでもちろん助かってるところは大いにあるのですがそれでいっぱいいっぱいになって当たられてもと思うんです。でも分担しようにもやると怒られる、やり方を聞いてもどうせ出来ない、教える価値もない、と言われ何もしないと何もしなくていいですねと小言を言われます。察して動いても検討外れなのか怒られてばかりでイライラされます。興味を持って欲しいという視点は新しいかもしれません。今は話しかけても無視されたりすごく冷たくあしらわれるのですが少しずつ声かけてみるようにしてみようかな。萎縮してるのでそれすら勇気がいりますが頑張ってみます。病院はかなり説得が必要な様子ですね…
何度もすみません。うーん…奥さんには悪いけどそこまで頑なな態度取ってるのは病的なものを感じてしまうな。奥さん、実家が問題があるとかなのかな？旦那さんの家事に対してイライラしたりするのはあるあるらしいですが、ちょっと行き過ぎてるように感じます。頑張りすぎてるみたいだから産後鬱になってるかも。奥さんは褒められない完璧主義の家庭で育てられたのかなぁ…普通は、浮気旦那でもない限りそんなに手伝ってくれようとする旦那さんを無視したり冷たくあしらったりは出来ないと思う。自分がやられてた事を貴方にもしてる印象。貴方が手を出すと自分の存在意義が脅かされると思ってるのかも。「自分が家事をすると完璧に出来なくてイライラすると思う。でもこの先ずっと一緒にいるんだから頼って欲しい。君の体と心が心配だ」と言ってみては。それでも響かないなら奥さんに意見言える人に相談した方がいいと思います。主さんだけで対処できる域を出てる気がする。
Re:5 小言も言ってないのに「言われた」、何もさせないから出来ないのに「頼めなくて休めない」、もう悪いけど奥さん被害妄想じゃない。
Re:5 ごめん、途中で送ってしまった。貴方もプロも駄目なら奥さんの御両親にしばらく家に居てもらうのは？都合のつく日だけとかでも。じゃなきゃ奥さんが休職、退職。それが無理ならもうただの奥さんの我が儘だよ。そこまで手伝おうとしてこんなに邪険にしたら、うちの夫だったら滅茶苦茶怒るよ。怒って当然だ。貴方に非(浮気、浪費での借金等)がないのなら少し言い返してみては？自分にびくびくしている人にご機嫌伺いされてイラつくタイプなら、貴方の萎縮した雰囲気に腹が立って余計こじらせてるのかも。
Re:8 職場復帰してからほんとにいっぱいいっぱいになってる状況なんです。自分声かけはしますが無視されたり物に当たられたりするとコミュニケーションが取れません。昔から自分の家事に対してはあまりいい印象を持たれてなかったのですがさらに加速している感じです。家庭的にはそこまで完璧な環境ではないと思うのですが…一度ご提案いただいたようなことを伝えました。少しでも出来ることを増やしていくから教えて欲しいと。今までしてこなかった、出来ないくせに言うな。もう信用していないので何もお願いする気はありませんので。の一点張りで平行線です。もう奥さんの中では夫婦関係が破綻しているのかもしれません。
Re:10 ご両親に家にいてもらうと私の両親に迷惑かけてどういうつもり？と返されます。ほんと何とも思ってないし自分のことしか考えない人ね。と言われました。休職は情けない話ですが収入的に厳しいです。萎縮した態度に関してはイライラを募らせてるかもしれません。ただ言い返したことは何度かあるんですが、全て私が悪いという方向に持っていかれ結局負けてしまいます。収入のことを言われたり、実際家事もやってもらってるのは事実なので…。物に当たるのは怖いからやめて欲しいとも言いますが、そういう態度を取らせるようにしてるあなたが悪いと。自分も萎縮して沈黙してしまうことが多いのでそれも腹立たせる要因です。黙るなら睡眠時間がなくなるからさっさと寝ろと。でもそうするとそれはそれで腹立つようで結局何もしない！！と怒られます…
Re:12 仕事も家事育児も完璧にこなしたいのに、貴方との関係はそこに含まれないんだね…。確か子供と遊ぶのも駄目だったよね。遊びに完璧だとか無いと思うんだけど、危ないことしてる訳じゃないなら何で遊ぶことも怒るの？「両親がこんな関係性であることは子供にとって良くはないよね？2人でカウンセリング(もしくは精神科)へ行こう」と言ってみたら？もしくは貴方だけ一度先にカウンセリングを受けて、「カウンセラーの先生が客観的な意見を奥さんから聞きたいから、次は一緒に来てほしいと言ってる」とお願いしてみるとか。
Re:13 例えば洗面所とか自分が行こうとする先に僕がいると舌打ちされますからね。遊ぶのもただおもちゃで遊んでるだけですよ。振り回したりもしてないし座らせながら転けないようにちゃんと見てますし。でもその間家事をしている奥さんは子供見てたらそれだけでいいんやから気が楽でいいですねって。何かさせて欲しいと言ってもさせてもらえないから1人でやっているという既成事実をわざと作って責める環境を作ってるようにしか思えなくなってきました。カウンセラーはほんとにキレると思います。自分が基本正しいという意見ですし、僕が病院に行こうもんなら自分がほんとかわいいんですねって責められますし、何もしてないくせに何がしんどいの？ほんと自分のことしか考えられない自己中ね。ってひたすら責められます。
主さん、、がんばってますね。大変ですね(*_*)ここは主さんの耐え時ですよ！奥さん、我慢してためこんでためこんで、ある時突然、ドッカーンてなるタイプですか？もしそうなら、相当な大噴火を起こしているのかなと。ボヤなら、バケツ1杯の水で鎮火できても、噴火や山火事なんかは、バケツ100杯でも鎮火できなくて。我慢してためこんでためこんでのタイプだと、何がいけなかったか、出ているサインにも気づきにくかったのかな？と思ったり。今までしてこなかった、｢もう｣信用していない、って言われるということは、奥さんの中ではだーいぶ我慢していた部分がもしかしたらあったのかなと。そして爆発して行き過ぎてしまうレベルに達してしまっているのかなと。想像で申し上げてすみません。。何をしたらいい？教えて？って言わずに、やるとか。何か言われても無視して、やるとか。何かひとつでいいから、奥さんのレベルに合わせた完璧を極めるとか。もう試したことばかりだと、すみません
Re:15 奥さんはほんとに溜め込んで溜め込んでタイプです。だから今ほんとに大噴火してる状態です。何もかも僕の行動、存在がイライラするようで。もうほんとに手がつけられません。今日食洗機終わりの食器を片付けたのですが洗わなくていい部品を外して洗ってしまい、ブチギレの舌打ちの嵐。そうやっていらんことして仕事増やすならやるな！！そもそも頼んでない！！って物に散々当たられ怒鳴り散らされました。もう怖い以外何物でもないです。
鬱傾向か産後のホルモンバランスがガタガタのままなのかな。早く引っ張ってでも心療内科とか病院つれていった方が良さげ。あなたまで病んじゃったら共倒れだよ。今は敷居高く無いし間に誰かに入って貰わないとキツいと思う。倒れてからじゃ遅いしいつも怒ってる妻と萎縮した夫の間に挟まれるお子さんが心配だわ。
一回キレてみてもいいと思う。私も奥さんと同じメンタルだったとき、怒られてハッとしたから。せめて強めに話し合いした方がいいよ。イヤだとかごちゃごちゃ言っても座れ！いいから座れ！みたいな。
Re:17 そうなんですよね。ただ事実家事育児の負担は奥さんに行ってしまっているので、そのストレスだって言われてしまったらそれまでな気がして。奥さんは何回も俺にやり方とか聞いてこいって言うんですけど聞いたら聞いたで怒るんですよ。それすら俺が悪いみたいで…心療内科の言葉を出した時点で爆ギレされそうです…
Re:19 キレたことは何回かあるんですけどやっぱり家事育児の負担が行ってる既成事実があるのでどうしても言い返せなくなるんですよね。結局全部私がが悪い状況になります。第三者がいないとほんとにもうどうにもならない状況まで来てると思います。
今年中に別居しそうな気がします。もうお互い限界が近いです。
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前に、奧さんが仕事に育児にでいっぱいいっぱいなのに自分がやると怒るって言ってたお父さん？近いうちに実家に帰省すると言ってたけどどうだった？「小さな出来なかったことを責められ」って何を奥さんに言ったの？よく分からないけど私も子供が生まれてからの旦那のお小言(私じゃなくても出来ること)でもう愛も信頼も無いよ。奥さんは貴方に協力してほしいと思ってないなら、家事代行やベビーシッターを頼むのはどうかと提案してみては？
うーん、お二人とも休息が必要だなぁ。奥さんいっぱいいっぱいなのは本当によく分かるんだけど、旦那さんにやってる事モラハラだと思うな。旦那さんに甘えてるとも取れるけど、そんなん家で毎日されたら辛いですよね。
家事のレベルまで求められるならプロに任せるのがいいと思うんだけど、お金の管理も奥さんしてるならブチ切れたりしないかが心配。もし相手がブチ切れても冷静に、あくまで奥さんのことを心配してるって姿勢で根気強く説得してください。産後は男も女も大変だ…
あと、これは大事だと思うんだけど奥さん髪ボサボサだったりしないかな。美容院しばらく行ってないよね、行ってきたら？子供見てるよ、とかカフェでも行って少し休んできたら、子供連れて散歩行ってくるよとか言われたら嬉しいかも。
そもそもきっちり分担する必要ある？
そもそも、育児は分担せず2人でやるべきだし、家事に関してはお互いやらない日があっても良いよね〜と気楽に構えていられれば、できる人が出来る時だけやればいいだろうし…
今は外注で何でもできる時代じゃん…？
本当は分担して欲しいんじゃなくて、興味を持って欲しいんじゃないかな？なんて。
奥さんノイローゼになってるかもしれないよ。お互いがしんどくなる前に、病院行ってみた方がいいのかも。
Re:2
そうです。匿名の投稿でちゃんと覚えてていただいたのは素直に嬉しいです。帰省してましたが特に変化はありませんでした。
自分からは何か出来ることはないか。これなら出来るからさせて欲しいとしか言ってません。やったことに対して少し出来てないところを必要以上にきつい言葉で責められます。家事代行やサービスは奥さんが絶対に拒否します。全て自分できっちりやりたい派ですし、神経質なところもあるので他人が家事をするなんて無理なんです。
Re:3
そうなんです。確かに出来てないことは多いですし上手く振る舞えてないのは本当に自分が悪いと思うのですが、明らかに何もさせないようにして責められたりしますし鬱陶しいとか避けられたり暴言吐かれたりするのでモラハラの領域になってきていると感じます。
美容室は休みの日に保育園に預けたりで行けてるみたいです。とりあえず子どもは僕には見れないと言われてるので連れ出すことが出来ませんし1人で出掛けておいでって言ってもあなたに出来るわけがない。何も出来ないくせにどの口が言うの！！とかなりキレます。休めないのもあなたが何も出来ないせい。自分のせいで私が疲れてるのがわからないのか。と捲し立てられます。
Re:4
やらない日というか手は抜けない完璧主義な妻です。なのでもちろん助かってるところは大いにあるのですがそれでいっぱいいっぱいになって当たられてもと思うんです。
でも分担しようにもやると怒られる、やり方を聞いてもどうせ出来ない、教える価値もない、と言われ何もしないと何もしなくていいですねと小言を言われます。
察して動いても検討外れなのか怒られてばかりでイライラされます。
興味を持って欲しいという視点は新しいかもしれません。今は話しかけても無視されたりすごく冷たくあしらわれるのですが少しずつ声かけてみるようにしてみようかな。萎縮してるのでそれすら勇気がいりますが頑張ってみます。
病院はかなり説得が必要な様子ですね…
何度もすみません。うーん…
奥さんには悪いけどそこまで頑なな態度取ってるのは病的なものを感じてしまうな。奥さん、実家が問題があるとかなのかな？旦那さんの家事に対してイライラしたりするのはあるあるらしいですが、ちょっと行き過ぎてるように感じます。頑張りすぎてるみたいだから産後鬱になってるかも。
奥さんは褒められない完璧主義の家庭で育てられたのかなぁ…普通は、浮気旦那でもない限りそんなに手伝ってくれようとする旦那さんを無視したり冷たくあしらったりは出来ないと思う。自分がやられてた事を貴方にもしてる印象。貴方が手を出すと自分の存在意義が脅かされると思ってるのかも。
「自分が家事をすると完璧に出来なくてイライラすると思う。でもこの先ずっと一緒にいるんだから頼って欲しい。君の体と心が心配だ」と言ってみては。
それでも響かないなら奥さんに意見言える人に相談した方がいいと思います。主さんだけで対処できる域を出てる気がする。
Re:5
小言も言ってないのに「言われた」、何もさせないから出来ないのに「頼めなくて休めない」、もう悪いけど奥さん被害妄想じゃない。
Re:5
ごめん、途中で送ってしまった。
貴方もプロも駄目なら奥さんの御両親にしばらく家に居てもらうのは？都合のつく日だけとかでも。じゃなきゃ奥さんが休職、退職。それが無理ならもうただの奥さんの我が儘だよ。そこまで手伝おうとしてこんなに邪険にしたら、うちの夫だったら滅茶苦茶怒るよ。怒って当然だ。貴方に非(浮気、浪費での借金等)がないのなら少し言い返してみては？自分にびくびくしている人にご機嫌伺いされてイラつくタイプなら、貴方の萎縮した雰囲気に腹が立って余計こじらせてるのかも。
Re:8
職場復帰してからほんとにいっぱいいっぱいになってる状況なんです。自分声かけはしますが無視されたり物に当たられたりするとコミュニケーションが取れません。
昔から自分の家事に対してはあまりいい印象を持たれてなかったのですがさらに加速している感じです。家庭的にはそこまで完璧な環境ではないと思うのですが…
一度ご提案いただいたようなことを伝えました。少しでも出来ることを増やしていくから教えて欲しいと。
今までしてこなかった、出来ないくせに言うな。もう信用していないので何もお願いする気はありませんので。の一点張りで平行線です。
もう奥さんの中では夫婦関係が破綻しているのかもしれません。
Re:10
ご両親に家にいてもらうと私の両親に迷惑かけてどういうつもり？と返されます。ほんと何とも思ってないし自分のことしか考えない人ね。と言われました。
休職は情けない話ですが収入的に厳しいです。
萎縮した態度に関してはイライラを募らせてるかもしれません。ただ言い返したことは何度かあるんですが、全て私が悪いという方向に持っていかれ結局負けてしまいます。
収入のことを言われたり、実際家事もやってもらってるのは事実なので…。物に当たるのは怖いからやめて欲しいとも言いますが、そういう態度を取らせるようにしてるあなたが悪いと。
自分も萎縮して沈黙してしまうことが多いのでそれも腹立たせる要因です。黙るなら睡眠時間がなくなるからさっさと寝ろと。でもそうするとそれはそれで腹立つようで結局何もしない！！と怒られます…
Re:12
仕事も家事育児も完璧にこなしたいのに、貴方との関係はそこに含まれないんだね…。確か子供と遊ぶのも駄目だったよね。遊びに完璧だとか無いと思うんだけど、危ないことしてる訳じゃないなら何で遊ぶことも怒るの？「両親がこんな関係性であることは子供にとって良くはないよね？2人でカウンセリング(もしくは精神科)へ行こう」と言ってみたら？もしくは貴方だけ一度先にカウンセリングを受けて、「カウンセラーの先生が客観的な意見を奥さんから聞きたいから、次は一緒に来てほしいと言ってる」とお願いしてみるとか。
Re:13
例えば洗面所とか自分が行こうとする先に僕がいると舌打ちされますからね。
遊ぶのもただおもちゃで遊んでるだけですよ。振り回したりもしてないし座らせながら転けないようにちゃんと見てますし。でもその間家事をしている奥さんは子供見てたらそれだけでいいんやから気が楽でいいですねって。
何かさせて欲しいと言ってもさせてもらえないから1人でやっているという既成事実をわざと作って責める環境を作ってるようにしか思えなくなってきました。
カウンセラーはほんとにキレると思います。自分が基本正しいという意見ですし、僕が病院に行こうもんなら自分がほんとかわいいんですねって責められますし、何もしてないくせに何がしんどいの？ほんと自分のことしか考えられない自己中ね。ってひたすら責められます。
主さん、、がんばってますね。大変ですね(*_*)
ここは主さんの耐え時ですよ！
奥さん、我慢してためこんでためこんで、ある時突然、ドッカーンてなるタイプですか？
もしそうなら、相当な大噴火を起こしているのかなと。
ボヤなら、バケツ1杯の水で鎮火できても、噴火や山火事なんかは、バケツ100杯でも鎮火できなくて。
我慢してためこんでためこんでのタイプだと、何がいけなかったか、出ているサインにも気づきにくかったのかな？と思ったり。
今までしてこなかった、｢もう｣信用していない、って言われるということは、奥さんの中ではだーいぶ我慢していた部分がもしかしたらあったのかなと。
そして爆発して行き過ぎてしまうレベルに達してしまっているのかなと。
想像で申し上げてすみません。。
何をしたらいい？教えて？って言わずに、やるとか。
何か言われても無視して、やるとか。
何かひとつでいいから、奥さんのレベルに合わせた完璧を極めるとか。
もう試したことばかりだと、すみません
Re:15
奥さんはほんとに溜め込んで溜め込んでタイプです。だから今ほんとに大噴火してる状態です。何もかも僕の行動、存在がイライラするようで。もうほんとに手がつけられません。
今日食洗機終わりの食器を片付けたのですが洗わなくていい部品を外して洗ってしまい、ブチギレの舌打ちの嵐。そうやっていらんことして仕事増やすならやるな！！そもそも頼んでない！！って物に散々当たられ怒鳴り散らされました。もう怖い以外何物でもないです。
鬱傾向か産後のホルモンバランスがガタガタのままなのかな。早く引っ張ってでも心療内科とか病院つれていった方が良さげ。あなたまで病んじゃったら共倒れだよ。今は敷居高く無いし間に誰かに入って貰わないとキツいと思う。倒れてからじゃ遅いしいつも怒ってる妻と萎縮した夫の間に挟まれるお子さんが心配だわ。
一回キレてみてもいいと思う。
私も奥さんと同じメンタルだったとき、怒られてハッとしたから。
せめて強めに話し合いした方がいいよ。イヤだとかごちゃごちゃ言っても座れ！いいから座れ！みたいな。
Re:17
そうなんですよね。ただ事実家事育児の負担は奥さんに行ってしまっているので、そのストレスだって言われてしまったらそれまでな気がして。
奥さんは何回も俺にやり方とか聞いてこいって言うんですけど聞いたら聞いたで怒るんですよ。それすら俺が悪いみたいで…心療内科の言葉を出した時点で爆ギレされそうです…
Re:19
キレたことは何回かあるんですけどやっぱり家事育児の負担が行ってる既成事実があるのでどうしても言い返せなくなるんですよね。結局全部私がが悪い状況になります。第三者がいないとほんとにもうどうにもならない状況まで来てると思います。
今年中に別居しそうな気がします。もうお互い限界が近いです。